• Domů
  • Kritika a její podmínky
  • O nás
Napiš a zmáčkni Enter
  • Domů
  • Kritika a její podmínky
  • O nás
Srpen 2015
Po Út St Čt Pá So Ne
« Čvc   Zář »
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31  
Rubriky
Nejnovější příspěvky
  • Zadání literárního cvičení – pátek 1.5. (dobře, pondělí 4.5)
  • Literární cvičení – pauza
  • 5 x 5 x Triumvirát 2020: odkládáme první setkání
  • Zadání literárního cvičení – pátek 6.3.
  • 5 × 5 × Triumvirát 2020
Nejnovější komentáře
  • Adhara: Z popela: o navazování
  • Adhara: Strašidelné vs. směšné
  • Pastelka: Zadání literárního cvičení – pátek 1.5. (dobře, pondělí 4.5)
  • Zlý strýc Leonard: Zadání literárního cvičení – pátek 1.5. (dobře, pondělí 4.5)
  • Pastelka: Zadání literárního cvičení – pátek 1.5. (dobře, pondělí 4.5)
Facebook
logo triumvirát
  • Domů
  • Kritika a její podmínky
  • O nás
Autorské nešvary, Postavy jsou taky lidi

Postavy jsou taky lidi: ZLO!TM

21.8.2015
-
Publikováno Cirrat
Dnes se podíváme na padouchy

Dnes se podíváme na padouchy

Tohle by mohlo skoro patřit i do úsměvných klišé, ale ono to ani není moc úsměvné. Hned řeknu proč.

Když se hrdinovi všechno daří a nenaráží na žádné překážky a protivenství, v lepším případě je to studie postavy, momentu, nebo tak něco. V tom horším je to něco neskonale otravného. Většina autorů tohle chápe, proto svým hrdinům nějakou tu překážku nachystá, ať už ve formě nepříznivé situace nebo protivníka, kterého musí porazit. A právě ti protivníci občas bývají trochu problém.

Jak už jsem psala v článcích Puzzle a LEGO a Kráska a netvor, lidé si při tvorbě postav  pomáhají nejrůznějšími polotovary. A jedním z nich je, že Zloun je Zlý.

Podle vyspělosti autora se nám liší pojetí toho, co je to Zlý – a to samo o sobě je na další článek, ke kterému se snad dostanu dřív, než za několik týdnů nebo měsíců. Dneska se chci podívat na Origin Story našich padouchů, aneb jak se ze Zlouňátka stal velký opravdový Zloun.

Autor-začátečník prohlásí, že je to jasné, byl zlý a zkažený už od mala, k snídani jedl místo vtipné kaše tu zlou, jako koníčka měl trhání lučních koníků na kousky. A když povyrostl, nejdřív topil pro zábavu koťátka a štěňátka a pak se rozhodl, že bude škodit celému světu, protože je ZLÝ a jeho jedinou touhou je páchat ZLO!TM.

palpy

#tovíšžejo

 

Zatímco takové postavy zcela jistě existují, ani výše vyobrazený Senátor Hnusatýn mezi ně nepatří. On se nesnaží o páchání zla, on akorát baží po moci a chtěl by jí co největší kus. A taky zajistit přežití Sithů, když už jsme u toho.

Můžu na svou čest odpřisáhnout, že jsem nečetla jedinou povídku či román a neviděla jsem žádný film, který by stál za to, a kde se antagonista snaží páchat čiročiré ZLO!TM.

Z filmu Hellraiser podle knihy Clive Barkera

Z filmu Hellraiser podle knihy Clive Barkera

Třeba takový Pinhead. Možná jste viděli film Hellraiser, kde zrovna Pinhead (Clive Barker ho nakonec pojmenoval Hell Priest, tedy Pekelný kněz) vysvětluje jedné z postav, že se svými společníky přebývá ve světě, kde nejsou schopni odlišit nejvyšší slast od té nejhorší bolesti.

Ani on, ani ostatní Cenobiti (postavy jemu podobné) se nesnaží o ZLO!TM – jen dělají to, co je jim příjemné, a dělí se o své prožitky s ostatními. Akorát na straně těch ostatních je to zhusta nedobrovolné…

Navíc v Hellraiserovi Cenobiti v čele s Pinheadem ani hlavní antagonisté nejsou, tím je Frank Cotton, který jim unikl, vrátil se do světa živých a vysává krev svým obětem, které mu vodí jeho milenka, jinak jeho vlastní švagrová. Přiznám se, že jsem knihu, podle které byl film natočen, nečetla. Nicméně ze všech popisů, které jsem našla, je jasné, že Pinhead může být zvrácený, odpudivý, nechutný, nebezpečný, ošklivý – ale není ZLÝ!TM.

glumGlumíšek. Díky parádnímu výkonu Andyho Serkise si jeho postava po filmové trilogii Pána prstenů získala mnoho obdivu. Je zlý?

Rozhodně je ošklivý. Poťapaný. Věčně hladový. Chamtivý. Zbabělý. Týraný. Starší než rohlík zapomenutý v chlebníku. Ale zlý jako prostě zlý není. A proč je vlastně tak negativní? Protože Sauronův prsten, proto!

Ale ani sám Sauron není ZLÝ!TM. Touží po naprosté světské moci a chce uzurpovat božská práva a trůn, na které nemá nárok. A tak škodí veškerému stvoření, které pochází od jeho protivníků, protože je musí porazit, aby dosáhl svého cíle.

Už několikrát tady padlo, že fikce musí být reálnější než realita.

Při tvorbě padouchů na to nezapomínejte. Protože nejlépe se čtou padouši, kteří se nesnaží páchat zlo, ale napravit nějakou křivdu, dosáhnout svého cíle nebo někoho zachránit bez ohledu na ostatní.

Konflikt dvou protichůdných názorů, kdy se ani jeden nedá označit za nepochopitelně špatný, je daleko zajímavější než DOBRO!TM versus ZLO!TM. Mimo jiné se z něj dá vytřískat až neskutečný vývoj postavy na obou stranách, a to nejen hlavního protagonisty i antagonisty.

(Nota bene: antagonista by měl v případě delší povídky taky projít nějakým vývojem – nezanedbávejte ho!)

Odsud se taky berou antihrdinové, kteří sice nejsou DOBŘÍ!TM, ale z nějakého důvodu na straně dobra jsou.

Ale zpět k padouchům. Když už máte nějakého padoucha typu Sauron nebo Voldemort, který je proti “přirozenému řádu věcí” a snaží se kvůli dostižení svých cílů zlikvidovat všechno a všechny, měl by pořád mít pro své jednání nějaký důvod. Sauron chce trůn, na který nemá nárok. Voldemort se bojí smrti a udělá vše pro to, aby se jí vyhnul; taky si vemte, že vyrůstal v londýnském sirotčinci během druhé světové války – jeho sociopatické sklony se tak mohly nerušeně rozvíjet a růst.

umbridgeI Dolores Umbridgeová, kterou drtivá většina absolutně nesnáší a která škodí, kdykoli se objeví, se ze svého úhlu pohledu věnuje velice záslužné práci zachraňování své společnosti před škodlivými vlivy a posilování autority ministerstva. To, že ministerstvo v jednu chvíli vede zločinec a vrah, jí nikterak nevadí, protože ho vidí jako někoho, kdo jí pomůže jejího cíle, totiž ideální čarodějnické společnosti podle jejích představ, dosáhnout.

Dolores, jeden z nejnenáviděnějších zlounů vůbec, ze svého pohledu páchá DOBRO!TM. To, že její “dobro” a “dobro” většiny společnosti jsou v ostrém protikladu, jí nevadí.

supernaturalA když už jsme u páchání dobra: seriál Supernatural znáte? Dva bratři s tragickým osudem, kteří chrání zbytek lidstva tím, že likvidují škodící nadpřirozené bytosti. To, že se do toho zaplete apokalypsa a další věci, pro účely tohoto článku ignoruju.

Sam a Dean prostě ochraňují (a zachraňují) lidi před nejrůznějšími (ne)stvůrami, což je zcela jistě záslužné.

Mimo to kradou a lžou a porušují zákony i společenská pravidla na denním pořádku – falešné kreditní karty, vydávání se za pracovníky nejrůznějších vládních organizací, vloupání, boje, vykopávání hrobů a znesvěcování ostatků, zabíjení démonů, kteří obývají lidská těla, takže po nich zůstávají mrtvoly – prostě zločinci jedna báseň. Alespoň tedy pro úřady, fandové je milují.

Samozřejmě, že takové dobro páchané zloduchem, je velmi často pro zbytek společnosti nepochopitelné, protože (ať už z jakéhokoli důvodu) je zloduch mentálně poněkud mimo mísu. Nebo alespoň neuvažuje stejně, jako většina.

Což je mimochodem zápletka využívaná ve spoustě povídek a románů o boji proti dystopické společnosti – co je společností přijímáno jako zlé, je pro ni ve skutečnosti dobré. Jen ji o tom ještě přesvědčit…

A teď, klišé jsou klišé proto, že se skutečně stávají, a to často. A teď nemám na mysli výskyt v povídkách. Většinou existuje důvod, proč se člověk mimo normy společnosti chová tak, jak se chová. Něco je otázka osobnosti, něco je otázka neléčených fyzických potíží, něco je otázka výchovy nebo životních traumat. V krátké povídce na to většinou není místo, ale pokud hodláte hodit svému hrdinovi do cesty Padoucha s velkým P, měli byste mít jako autoři mít jasno o tom, co Padouch svým padoušením sleduje, proč se o to snaží a jak se o to snaží.

Strašně by mě to zajímalo u Ledgerova Jokera...

Strašně by mě to zajímalo u Ledgerova Jokera…

Setkávám se se zkratkami – jednu chvíli je to týrané dítě, pak je to trauma z násilí, nejlépe sexuálního, někdy je to “on byl prostě celou dobu nějakej divnej”. A to všechno jsou reálné důvody. Nicméně pak nastane chyba v tom, že místo toho, aby autor pokřivil díky tomuto traumatickému zážitku nebo chybě osobnosti zlounův pohled na svět a pustil ho páchat jeho vlastní DOBRO!TM, až příliš mnoho autorů použije “kouzelný” vzorec

Trauma = rozhodnutí páchat ZLO!TM

Jenže to není tak úplně pravda.

VAROVÁNÍ: Pokud vám vadí číst o násilných činech, skončete tady.

Opravdu, nečtěte dál. Následovat totiž bude krátký přehled několika málo masových vrahů, jejich činů a osudů. Bude opravdu povrchní, pokud někdo studuje dané období nebo osobu, informace si jistě dokáže najít sám. Ale pokud budete číst dál, rovnou se přiznám, že jsem schválně vybírala fotky vrahů tak, aby bylo vidět, že vypadali úplně normálně. Protože opět připomínám, že tendence autorů psát zloduchy jako strašně ošklivé (nebo naopak překrásné) jsou opravdu scestné…


Friedrich_HaarmannFritz Haarmann, Němec, který v letech 1918 – 1925 znásilnil, zavraždil a zmrzačil minimálně 24 mladých mužů a chlapců ve věku 10 až 24 let, pak jim usekal končetiny, a jeho oblíbený způsob vraždy byl prokousnout jim krk během znásilnění. Některé udusil, když jim zuby stiskl krk. Byl nejmladší ze šesti dětí. Matka ho rozmazlovala, jeho otec byl výbušný a nepříjemný záletník, a mladý Fritz ho od počátku nesnášel. Dokonce i když u něj později pracoval, navzájem na sebe několikrát podávali žaloby. Haarmann měl poruchy vědomí, při kterých kolaboval, někdy si “jen” nepamatoval, co v tu dobu dělal. Už od dětství ho jeho učitelé charakterizovali jako rozmazleného chlapce se sklony k snění. Navíc ho silně manipuloval jeho milenec Hans Grans, který byl sice heterosexuál, ale rozhodl se využít Haarmanna pro své účely. Což mu nicméně nebránilo mít několik milenek bokem. Grans o vraždách věděl a bylo mu to fuk.

TkačSergej Tkač, Ukrajinec, bývalý voják a policista. Při soudu mu bylo dokázáno 37 vražd, buď doprovázených znásilněním nebo nekrofilním stykem. Podle jeho vlastních slov má prý na svědomí až sto obětí. Jako bývalý policista věděl, na co si má dávat pozor, likvidoval stopy a své oběti si vybíral v blízkosti dálnic nebo zastávek meziměstských vlaků či autobusů, aby podezření pokud možno padlo na někoho, kdo do města dojíždí. Jeho poslední obětí byla devítiletá holčička v roce 2005, první vraždu spáchal v roce 1980. Soudní znalec ho označil za příčetného, nicméně popsal u něj tyto rysy: silný egocentrismus, emocionální chlad, urážlivost, přecitlivělost, pomstychtivost a neschopnost navázat dlouhodobý pozitivní mezilidský vztah. Také je silně agresivní, snadno se podráždí a rozhněvá. Od policie musel odejít poté, co bylo zjištěno, že falšuje záznamy (neuvedeno jak). Zatčen byl v srpnu 2007, dostal doživotí. Ví se o 14 lidech, kteří byli odsouzeni za činy, jichž se dopustil Tkač. Nejmladší byl žák osmé třídy, kterého zatkli přímo ve škole za vraždu sestřenice a dostal 15 let.

nannie-dossNannie Dossová, známá též jako Giggling Granny (hihňavá babička) mezi lety 1927 a 1954, kdy byla zatčena, zavraždila 11 lidí: čtyři manžely, dvě děti, své dvě sestry, tchýni, vnuka a vlastní matku.

Měla jednoho bratra a tři sestry, ona i její matka nesnášely jejího otce, který vládnul pevnou rukou a měl velmi nepříjemnou povahu. Neměla šťastné dětství a nikdy se nenaučila pořádně číst, protože otec nutil děti, aby místo chození do školy pomáhaly doma na farmě. Když jí bylo sedm, silně se při náhlém brzdění vlaku uhodila do hlavy. Léta pak trpěla mdlobami, depresemi a silnými bolestmi hlavy, které přičítala této nehodě. Velmi ráda se oddávala snění, četla červenou knihovnu své matky a malovala si svou romantickou budoucnost. Také velmi ráda četla seznamku. Vybírala si muže násilníky a alkoholiky, které pak likvidovala, pak ji napadlo uzavírat na ně vysoké pojistky. Postupně také odstranila další lidi, kteří jí byli nepohodlní.

Mezitím její nejstarší dcera porodila syna a o dva roky později ještě jedno dítě. Zatímco byla po porodu vyčerpaná, zdálo se jí, že se její matka sklání nad dítětem a propichuje mu hlavičku kloboukovou jehlicí. Zbytku rodiny Nannie oznámila, že je dítě mrtvé, a přitom držela v ruce právě jehlici. Manželství dcery tragédii neustálo a nešťastnice se zamilovala do vojáka, se kterým chodila proti vůli své matky. Její prvorozený syn se pak v péči babičky nešťastnou náhodou udusil. Babička pak inkasovala vysokou pojistku, kterou na vnuka uzavřela.

Její poslední manžel ani nepil, ani nezahýbal. Také neschvaloval její sklony k romantickým zápletkám a dramatičnosti. Několik měsíců po svatbě byl hospitalizován s těžkými příznaky chřipky a byla mu diagnostikována silná infekce trávicího traktu. Po měsíci byl propuštěn domů a Nannie ho týž večer zabila, aby mohla konečně inkasovat pojistky, které na něj uzavřela. Doktorům byla nicméně tato náhlá smrt divná, nařídili pitvu a našli v mrtvole velké množství arzeniku. Nannie byla ihned zatčena a posléze odsouzena na doživotí. V roce 1965 zemřela ve vězeňské nemocnici na leukémii.

Yang-XinhaiNejhorší čínský masový vrah Jang Sin-chaj s IQ 140. Chytrý a introvertovaný nejmladší syn velmi chudé rodiny odešel ze školy i z domu v roce 1985, toulal se po Číně a pracoval jako nádeník. Po šesti letech byl poslán do pracovního tábora za krádež. V roce 1996 byl odsouzen do vězení za pokus o znásilnění. Byl propuštěn v roce 1999, kdy začala jeho čtyřletá vražedná kariéra. Přiznal se k 67 vraždám, 23 znásilněním a 5 útokům. Většinou si vybral dům, vyšel dovnitř a všechny pozabíjel, nejčastěji lopatou, sekyrou nebo kladivem. Například zabil muže a jeho šestiletou dceru, načež znásilnil jeho těhotnou ženu, která útok přežila. Na konci roku 2003 byl zadržen při rutinní kontrole baru, protože působil podezřele. Byl odsouzen k smrti a zastřelen.


 

Tak co, přežili jste? Není to snadné čtení. Tyto osoby jsou reálné a je jich mnohem, mnohem víc. Ani oni se ale nerozhodli páchat ZLO!TM. Uspokojovali své potřeby, které jsou zvrácené, protože kvůli nim trpí ostatní. Tito lidé došli k názoru, že jejich spokojenost má větší cenu, než lidský život, a proto takové jednání z jejich pohledu není ZLO!TM.

Až budete psát své zloduchy a padouchy, mějte to na paměti. A nemusíte zacházet ani do takových extrémů, jaké jsem zde uvedla jako příklady.

antagonista
autorské chyby
Cirrat
klišé
masoví vrazi
násilí
postavy jsou taky lidi
stereotypy při psaní
tvorba postav
21.8.2015
Email
30 Komentářů

Související příspěvky

Další zajímavé příspěvky, které chcete přečíst
Autorské nešvary

Problém nekonečné věty

5.2.2014
-
Publikováno Ekyelka

Nejspíš se to občas stane každému autorovi. Natolik se ponoří do práce, že si ani neuvědomí, jak plynule …

Číst více
5.2.2014
Publikováno Ekyelka
Autorské nešvary

Tohle doma nezkoušejte! 8: Jsem zpátky z dovolené!

7.7.2019
-
Publikováno sikar

Je léto, prázdniny, lidé odjíždí pryč a vrátí se plní zážitků. Asi všichni jsme prožili dovolenou na …

Číst více
7.7.2019
Publikováno sikar
Autorské nešvary, Postavy jsou taky lidi

Postavy jsou taky lidi: Je to chlap, je to ženská

4.3.2016
-
Publikováno Cirrat

Začnu upozorněním: Triumvirát se snažíme držet stranou vlastních přesvědčení, ať se jedná o politická, společenská a další, …

Číst více
4.3.2016
Publikováno Cirrat
← DALŠÍ ČLÁNEK
Trocha psychologie pro autory - o noze ve dveřích
PŘEDCHOZÍ ČLÁNEK →
O historii a historkách

30 Komentářů

Postavy jsou taky lidi: ZLO!TM.
  1. Kadet
    21.8.2015 @ 11:47
    -
    Odpovědět

    U toho Jokera by to člověka zajímalo… ve všech jeho verzích. Jeho origins v The Killing Joke je vlastně taky takový “ono to tak možná ani není.” Ale to je zase jeho kouzlo. Prostě nevíš.
    Ale k zlezlým antagonistům. I kdyby páchali ZLO!TM, stejně k tomu musí být důvod. Třeba je to strašně baví. Kdo ví. Ale vždycky si radši přečtu hajzla, co ví, co dělá, než někoho, u koho není absolutně nic jasný, protože na to autor kašle.
    A to platí u všech postav, ne jen záporáků.
    A vůbec. Hurá, Cirrátí článek!

    • Cirrat
      21.8.2015 @ 16:45
      -
      Odpovědět

      Wheeeeeee

  2. Tlusťjoch
    21.8.2015 @ 15:36
    -
    Odpovědět

    Největší zlo páchají disciplnovaní, věrní a oddaní vykonavatelé vůle svého vůdce. Vše ve jménu (popř. v žoldu) kocůra.

    • Cirrat
      21.8.2015 @ 16:36
      -
      Odpovědět

      Myslíš ty, co jen plní rozkazy?

      • ioannina
        22.8.2015 @ 13:50
        -
        Odpovědět

        Jo, ten druh je hodně dobrej, a pak taky oblibuju ten druh, co jedná ve jménu Vyššího Dobra (TM). Pro dobro přes mrtvoly!

      • Tlusťjoch
        22.8.2015 @ 19:50
        -
        Odpovědět

        Ano, můj vůdče.

        Kromě nich i právníci, kteří zlo vyloží jako dobro.

  3. Dragilia
    21.8.2015 @ 16:18
    -
    Odpovědět

    Pokládám za zvláštní shodu náhod, že mi facebook kousek pod tímto článkem nabídl tento: http://manipulatori.cz/luciferuv-efekt-proc-se-z-dobrych-lidi-stavaji-lide-zli/ 😀

    • Cirrat
      21.8.2015 @ 16:44
      -
      Odpovědět

      Oba mají klíčové slovo “zlo” a Luciferův efekt vyšel předevčírem. ☺

  4. agrrr
    21.8.2015 @ 18:28
    -
    Odpovědět

    Někdy je rozdíl mezi dobrákem a padouchem jen v tom, koho si autor vybere jako “hrdinu” – protagonistu.

    (Viděl jste někdo Watch meny? – kdo tam byl vlastně záporák a kdo hrdina???)

  5. Tenny
    22.8.2015 @ 12:26
    -
    Odpovědět

    Klasické “je zlý protože je zlý, deal with it”. Pamatuji se na jednu povídku, kde byl Zlý pán Zla, který vládl království a všechny dívky starší 15let museli být poslány do jeho hradu, protože byl ZLÝ. (a to bylo něco, co trvalo delší dobu) Když jsem se autorky ptala, jak se tedy království rozmnožuje, když všechny ženy skončí ve spárech zlosyna a jaksi království je tudíž bez ženských, nebyla mi schopná odpovědět. (na její obranu autorce bylo podobně jako dívkám uneseným do zlosynova hradu)

    Já osobně nemám ráda trauma jako důvod k páchání zla. Traumatizovaní lidé dle mého názoru většinou nechtějí páchat násilí a ubližovat lidem, protože si moc dobře uvědomují, jak hrozné je být tím, komu je ubližováno.
    Naopak lidé, kteří nikdy žádné špatné věci nezažili a žijí si v peříčku, mi přijdou jako pravděpodobnější zlosynové, protože někdy postrádají empatii a neuvědomují si následky svých činů. (a nebo si myslí, že jim všechno projde)

    Nejvíc mě ale jednou pobavilo (respektive jsem nad tím kroutila očima), když jeden záporák měl jako důvod k páchání zla nemoc, kterou já sama mám, a nic moc jiného. Měla jsem sto chutí napsat autorovi, že to ve mě opravdu žádné vražedné choutky nevyvolává a to samé platí pro moje kamarády, kteří jí taky mají. Jediný člověk, kterého jsem měla chuť přiškrtit, byl ten autor. 😀

  6. Jana Dvořáčková
    22.8.2015 @ 15:45
    -
    Odpovědět

    Trauma je náhodou výborný důvod k páchání zla. Traumatizovaný člověk má jen dvě možnosti: pokud se s traumatem pojí nějaké špatné zkušenosti (třeba šikana, nebo nějaké jiné bezpráví), prahnutí po pomstě, i třeba s odstupem let, bych dokázala pochopit a vypadalo by to uvěřitelně.
    Pak je tu druhá možnost: traumatizovaný člověk si projde peklem, klidně i šikanou a dostane hafo moc kopanců a přesto se sebere a začne vyhledávat podobné lidi, aby jim pomáhal – právě na základě vlastních zkušeností.

    Jinak ti zmínění psychopati mají se mnou hrozně moc povahových rysů shodných, což mě pobavilo, ale nevím, jestli je to vtipné -:))).

    A pak taky: “TM” WTF? Možná jsem to jen přehlédla.

  7. Jergon
    23.8.2015 @ 21:24
    -
    Odpovědět

    Nějak mi tu schází vysvětlení či definice, co to tedy vlastně ZLO!TM je. Jestliže jím není tyranská touha po krutovládě, jestliže jím není zabíjení jen pro vlastní radost, atakdál, jak vlastně ZLO!TM vypadá? Jestliže všechno, co má nějaký důvod či vysvětlení – bez ohledu na to, jaké vysvětlení – pak to tedy znamená, že ZLO!TM je nějaké bezduché, bezdůvodné, zcela mechanické provádění negativních úkonů? Pak by tedy ZLO!TM mohly v zásadě páchat jen přírodní živly – padající lavina, voda, která utopí člověka, zvíře, které ho sežere… to vlastně ne, protože to uspokojuje potřebu… Jestliže má ZLO!TM páchat rozumná bytost – a spáchá ho vědomě a na základě rozhodnutí – pak to nikdy ZLO!TM být nemůže, protože bude vždycky mít důvod. Tohle mi, prosím, někdo vysvětlete, opravdu to nějak nechápu…:-(
    Btw: Když jsme u těch psychoušů, taky nějak nechápu, jak může být stejná osoba současně emočně chladná a přecitlivělá…:-D

    • Cirrat
      23.8.2015 @ 21:29
      -
      Odpovědět

      No, tak na tohle se právě zeptej těch autorů, co to takhle píšou. 🙂 O tom tenhle článek je…

      A emočně chladný může být člověk vůči ostatním, ale zároveň extrémně citlivý a urážlivý na všechno, co se týká jeho.

    • Šaman
      24.8.2015 @ 3:56
      -
      Odpovědět

      Jestli jsem to dobře pochopil, tak ZLO!TM znamená, že z toho pachatel nebude mít žádný užitek, nebo maximálně jen zvrácené potěšení. Za ZLOUNA!TM považuji Boltonova bastarda z GoT. Celá ta jejich familie je nechutná, ale zatímco otec považuje mučení za metodu, pomocí které se dobere nějakého jiného cíle, tak mladý to provozuje jenom proto, že ho to těší. Nemá jiný cíl.

      Z devíti přesvědčení postav z DnD (dvě osy: dobro-zlo a řád-chaos) je nejpravděpodobnější ZLO!TM neutrální zlo. Tedy nezajímá ho řád, ani proti němu nebojuje, on je prostě jen zlý.
      Zákonný a zlý například splní, co slíbil (oblíbené snahy o přechytračení ďábla – slavné dubové listí). Chaotické a zlé jsou typicky rozvratné živly – nějací zlí rebelové s cílem zničit aktuální řád věcí – třeba teroristi. Ale mají jiný cíl, než zlo a zlé jsou hlavně jejich prostředky. Ale neutrální zlo (taky se používá označení čisté zlo) nemá často žádné cíle, prostě to bývá saďour, kterého baví ostatní šikanovat a dokazovat si svoji sílu na menších.

      • Jana Dvořáčková
        24.8.2015 @ 15:51
        -
        Odpovědět

        Reakce na: “Ale neutrální zlo (taky se používá označení čisté zlo) nemá často žádné cíle, prostě to bývá saďour, kterého baví ostatní šikanovat a dokazovat si svoji sílu na menších.”
        Konec citátu:
        To už pak není zloun, ale spíš debil :).

        • Šaman
          24.8.2015 @ 18:58
          -
          Odpovědět

          Jop, to se nevylučuje. Např. blonďáček Joffrey 🙂
          Jasně, že to není materiál na hlavního záporáka, ten bývá častěji zákonně zlý (resp. zákonný a zlý).

      • Jergon
        24.8.2015 @ 20:03
        -
        Odpovědět

        No, já jsem měl z článku dojem, že zvrhlé potěšení ze sadismu není bráno jako ZLO!TM, protože je to důvod a co má důvod, to nemůže být ZLO!TM. Osobně moc nesouhlasím s koncepcí, že jednání není ZLO!TM, pokud se dá odůvodnit. Obecně chápu zlo jako jednání ve vlastní prospěch bez ohledu na zájmy druhých nebo přímo s touhou po jejich utrpení. A i ZLO!TM by mělo mít své důvody, které mají strukturu, řád a logiku, pročež ovšem ZLO nepřestává být ZLEM!TM, pokud jsou ty důvody zlé ve smyslu nějaké definice – ať už téhle mojí nebo jiné, kterou si určíme. Naopak negativní čin páchaný bez důvodu nemůže být logicky ZLEM!TM, protože je to jen mechanický čin a nemá náboj ani kladný, ani záporný.
        A propos, v souvislosti s dobrem a zlem se někdy objevují řeči o rovnováze Dobra a Zla, o tom, že je třeba ohlídat, aby se nevychýlila – přičemž ta strana, která ji chce vychýlit, je jaksi samozřejmě vždycky Zlo. Neznáte někdo případ, kdy rovnováhu chce vychýlit Dobro a paladinové musejí bojovat za Zlo a dělat hnusné věci, aby obnovili rovnováhu? Já jsem se s takovým ještě nesetkal a docela by mě lákalo něco takového zkusit napsat…:-D

        • Šaman
          24.8.2015 @ 20:29
          -
          Odpovědět

          Paladinové jsou služebníci dobra, proto nepáchají zlo ani když je rovnováha narušená. Ale čím víc je rovnováha narušená, tím víc se jejich dobro podobá zlu. A proto je potřeba ta rovnováha 🙂
          Jinak řečeno, pokud je všechno jakž takž v ouklendu, má být paladin zalezlý někde v knihovně a studovat stará moudra. Pokud místo toho chodí po světě a snaží se vykořenit každý zárodek zla, tak máme ukázkového fanatika, který koná dobro tak urputně, že se vlastně to dobro stává zlem. (Babka léčí krávu hostií? Čarodějnice! Holka se vyspala s klukem už před svatbou? Hříšní prostopášníci, shořte v pekle!)

          • Šaman
            24.8.2015 @ 20:52
            -

            A propo, tohle znáte? Dobro a zlo, řád a chaos hrají karty 😀
            http://nas-vas.blog.cz/0811/kosmicky-poker-rad-chaos-dobro-zlo-a-pravda-nad-hrou-moci

  8. Arenga
    24.8.2015 @ 13:34
    -
    Odpovědět

    Co je to introvertovaný?

    • Jergon
      24.8.2015 @ 19:47
      -
      Odpovědět

      Řekl bych, že nejspíš převychovaný na introverta…:-)

  9. Lokken
    28.8.2015 @ 8:12
    -
    Odpovědět

    Nedávno jsem narazil na dokumentární seriál s názvem Zrozeni k zabíjení? (Born to Kill?), který pojednává o sériových vrazích.
    Tam jsou zastoupeny obě verze toho, jak se z člověka může stát násilník a sériový vrah. Občas stačí domácí násilí, staré trauma z toho, jak syna zneužívá jeho otec, někdy je zase dítko rozmazlované a myslí si, že si to může dovolit.
    Jo jo, povaha člověka je zajímavá věc, občas ale i dost děsivá.

  10. O hajzlech 2 – hajzlové všude kolem nás | Triumvirát
    18.1.2016 @ 18:57
    -
    Odpovědět

    […] pokud jste ho nečetli, přečtěte si článek od Cirrat o ZLU!TM. Dost věcí, které jsem chtěl napsat do tohoto článku, jsem vynechal, protože je napsala už […]

  11. Host: Meridion: Pohled z druhé strany – Triumvirát
    24.2.2016 @ 16:22
    -
    Odpovědět

    […] příběhů je konflikt dvou stran a napsat nepřítele hlavního hrdiny tak, aby se nejednalo o ZLO!TM ani nezabřednout do klišé o vyšinutém a/nebo po pomstě či moci bažícím ničemovi, je […]

  12. Zaseknutá deska – Triumvirát
    27.5.2016 @ 11:06
    -
    Odpovědět

    […] to většinou nevzniká jako protiklad ke Zlo!TM. Je to spíše přesvědčení autora, že by měl dát svým čtenářům vědět, na co by si […]

  13. RanMori
    15.5.2018 @ 9:27
    -
    Odpovědět

    Asi jsem nedávala pozor, ale uniklo mi, co znamená to TM a fakt by mě to zajímalo 🙂

    • sikar
      15.5.2018 @ 13:28
      -
      Odpovědět

      Trademark (https://en.wikipedia.org/wiki/Trademark_symbol)

    • Cirrat
      15.5.2018 @ 13:42
      -
      Odpovědět

      Trademark neboli TM znamená registrovanou obchodní známku. Tady myšleno nadneseně jako “jediné pravé a správné zlo je to naše, neakceptujte žádné padělky”.

      • RanMori
        15.5.2018 @ 15:10
        -
        Odpovědět

        Děkuji, něco takového jsem si myslela, ale nenapadaly mě slova k té zkratce 🙂

  14. (Ne)místná otevřenost – Triumvirát
    7.12.2018 @ 10:36
    -
    Odpovědět

    […] jsem zmiňovala Zlo!TM, tohle je Utrpení!TM – pro porotce též […]

Leave a Reply to Cirrat Cancel Reply

Prosím chvíli počkejte
Odeslat

© 2017 Triumvirát
Postavy jsou taky lidi: ZLO!TM | Triumvirát